FORUM SURDOUES-INFO

Forum de discussion du site SURDOUES-INFO http://surdoues.info
 
AccueilAccueil  ­S'enregistrerS'enregistrer  ­ConnexionConnexion  
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujetPartager | 
 

 Une 3ème voie pour aborder un problème

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Invité
Invité



MessageSujet: Une 3ème voie pour aborder un problème   Sam 4 Oct - 14:24

Bonjour,

je viens de relir l'excellent comics d'Alan Moore "Watchmen" qui m'a fait pensé a quelque chose. Il y a des années déjà a force d'entendre parler aux informations du conflit israleo-palestinien, je me suis dit qu'aucune solution ne viendrait de l'un des 2 camps et que visiblement, la manière diplomatique qu'essayaient d'imposer les grandes puissance ne semblait guère donner de résultats. J'ai donc réfléchis à une solution "théorique", attention ce n'est qu'un raisonnement, rien de plus.

Vous avez deux camps divisés qui s'opposent de manière irreductible depuis des décennies ( si ce n'est plus ) sans réelle volonté de paix ou sans moyens réels de la faire accepter par son propre camp.
En bon idéaliste HP(?) que je suis, ces haines irreductibles sont pour moi totalement incompréhensibles, stupides, stériles. Au combien cette région du monde serait-elle forte et prospère pour le bien de tous si il y avait un peu de raison et de volonté de part et d'autre.

J'ai donc envisagé 2 voir 3 "solutions" théoriques. Attention, je ne dis pas que ce sont de "bonnes" solutions, elle sont même pour beaucoup ethiquement très douteuses, mais je vous demande d'y réflechir et de les considérer à froid :

Solution 1 : les principales puissances du monde s'entendent pour imposer par la force si nécessaire l'évacuation totale de la zone pendant une durée indeterminée, jusqu'a ce que les haines encestrales aient disparus, et que les 2 factions , ayant perdu le coeur du problème : a savoir leur terre, fassent un bond dans la maturité politique suffisant pour leur permettre de réintégrer cette région ou elle accepteront de vivre pacifiquement côte à côte voir mélangées.

Solution 2 : dans l'un des 2 camps, un extrêmiste désespéré tient le raisonnement suivant : puisque nous ne pouvons l'emporter, vous ne l'emporterez pas non plus. Ce genre de raisonnementi infantile est tout à fait à la portée d'un extrêmiste selon moi. Résultat : l'usage d'une arme A, B ou C de petit gabarit, en plein coeur de Jérusalem, mais suffisament puisante pour nécessité l'évacuation totale de la zone pour longtemps. Après on peut espérer que la perte, les souffrances, rapprocheront les ennemis d'hier et que lorsque la zone sera de nouveau vivable, l'entente sera possible.

Solution 3 : un troisième intervant extérieur, si puissant et menaçant, pendant une durée suffisante, que les 2 ennemis d'hier n'auront pas d'autre solution que l'alliance pour survivre. Une fois la menace disparue, la coexistence pacifique, complémentaire sera devenu une habitude.

D'un point de vue purement théorique, à froid je l'ai dit, est ce que ce n'est pas un exemple de "pensée divergeante" ? Une façon plutôt "exotique" d'aborder le problème et d'y apporter une solution ?
Revenir en haut Aller en bas
Logan
Membre


Age: 37
Date d'inscription: 03/10/2008

MessageSujet: Re: Une 3ème voie pour aborder un problème   Dim 5 Oct - 10:40

Réponse 1 :
Moïse en aurait emmené certains pendant 40 ans ds le désert et ..cela n'a pas suffit Mr.Red

Réponse 2 :
c'est l'extrémiste de base qui pense ainsi. l'extrémiste d'en haut geek le sait très bien. Et c'est pour cela que cela marche. Mr.Red

Réponse 3 :
on laisser les chinois envahir les environ.... cela renforcerai ptet la cohésion comme ds certaines villes des Balkans où ils se sont installés.
les ennemis d'hier sont amis et détracteurs de ces chinois d'aujourd'hui geek


Mais bon on va pas trop se mouiller contre la Chine car il y a une 10aine d'années...
- on évaluait le nombre de cartouche dans le monde inférieur au nombre de chinois bom
- on avait calculé que si tous les chinois sautaient depuis 1 m de haut sur le sol (un table fait chez nous 74cm de haut) et bien le séisme serait si dévastateur que les effets seraient ressentis à Paris

allez je sors suite à ces inepties et vive le peuple chinois (on sait jamais) lol!

PS : plus sérieusement.... 40ans que la planète est saoulée par 2 camps de demeurés !
Traduction : je m'en fou un peu qd même Twisted Evil
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
tiktak
Membre


Date d'inscription: 05/05/2008

MessageSujet: Re: Une 3ème voie pour aborder un problème   Dim 5 Oct - 11:20

Bon, moi je propose une 4 ème solution:

Je pense que ce conflit perdure parce que l'une des deux parties ou les deux a besoin qu'il existe.
Quelles qu'aient été les propositions pour arriver à la paix jusqu'ici, dès qu'un pas conséquent est fait dans ce sens, un nouvel événement survient.

Et là je me dis ceci: en Irlande, qu'est-ce qui a fait que le Sinn Féin a déposé les armes? Peut-être qu'ily a quelque chose a creuser, là.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Logan
Membre


Age: 37
Date d'inscription: 03/10/2008

MessageSujet: Re: Une 3ème voie pour aborder un problème   Dim 5 Oct - 11:31

A penser à des solutions normo-pensantes j’en ai oublié une théorie qui pourrait être intéressante pour les profils qui viennent sur ce forum. cheers

Qlq'1 avançait une théorie suivant laquelle les "longues" guerres ne durent qu'entre circoncis.
La circoncision « non voulue / passive / obligatoire » (ou tout ce que vous voulez) serait un stress terrible qui susciterait souvent un contre-effet d’agressivité durable.

Les américains (circoncis à 80% afin de se faciliter l'hygiène) eux ne la pratiquent pas sur leur territoire ; ils l’exporteraient.

D’ailleurs ils sont en guerre depuis longtemps ce sont justes les adversaires qui se relaient Wink
A fouiller donc

PS: ceux qui sont amenés à la faire pratiquer pour des raison de santé seraient mieux préparés psychologiquement car ils prendraient le temps de s'y faire scratch
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
tiktak
Membre


Date d'inscription: 05/05/2008

MessageSujet: Re: Une 3ème voie pour aborder un problème   Dim 5 Oct - 11:34

C'est couillu comme théorie... Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Admin
Rang: Administrateur


Date d'inscription: 05/04/2005

MessageSujet: Re: Une 3ème voie pour aborder un problème   Dim 5 Oct - 13:29

Faudrait la mettre dans le fil des blagues nazes.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Une 3ème voie pour aborder un problème   Dim 5 Oct - 13:32

tiktak a écrit:
Bon, moi je propose une 4 ème solution:

Je pense que ce conflit perdure parce que l'une des deux parties ou les deux a besoin qu'il existe.
Quelles qu'aient été les propositions pour arriver à la paix jusqu'ici, dès qu'un pas conséquent est fait dans ce sens, un nouvel événement survient.

Et là je me dis ceci: en Irlande, qu'est-ce qui a fait que le Sinn Féin a déposé les armes? Peut-être qu'ily a quelque chose a creuser, là.


Théorie interessante non pas sur la solution mais sur la cause du problème, néanmoins on peut en déduire une solution.
Je développe l'idée : Israel a besoin d'ennemis pour assurer sa cohérence, après tout, son territoire est ingrat, petit, vulnérable. imaginez une paix durable, quel juif dans le monde accepterait de venir y vivre ou même y passer ses vieux jours si il n'y avait pas l'arrgument religieux et patriotique, les 2 étant liés. En cas de paix durable n'y aurait-il pas à craindre une hémorragie démographique des populations juives, au profit pourquoi pas des populations arabes qui encerclent litterallement la zone. Cela se ferait sans violence, dans la durée.
De plus, pour fédérer des gens, rien ne vaut une agression exterieure. Alors pourquoi justement ne pas entretenir cette agression exterieure ?
Je soupçonne fortement le gouvenrement américain d'agir ainsi pour maintenir sa population dans une peur constante, le rendre docile, moins contestataire et lui présenter le gouvernement comme le seul à même de le protéger.
enfin pour en revenir à Israel, je pense qu'u peu qui a souffert comme ont souffert les juifs au cour de leur histoire, surtout au XXème siècle doit avoir tendance a avoir fait sien le précepte que celui qui s'attends toujours au pire n'est jamais décu. De là à penser qu'inconsciemment ils provoquent ce "pire" simplement pour se donner raison et donc quelque part se rassurer... car après tout la routine est rassurante, le changement inquiétant.
Revenir en haut Aller en bas
Logan
Membre


Age: 37
Date d'inscription: 03/10/2008

MessageSujet: Re: Une 3ème voie pour aborder un problème   Dim 5 Oct - 14:06

surdoues-info a écrit:
Faudrait la mettre dans le fil des blagues nazes.


aussi .... scratch

même si je te dis pas la souffrance qui peut être lue sur les forums où interviennent ceux concernés par le sujet.
Celui qui n'en garderait pas de souvenir traumatisant c'est à peine s'il n'y fait pas figure d'extra-terrestre study


quand u pb israelo-palestinien....
vous en connaissez bcp de gens biens qui on un ennemi depuis.... 40ans d'où..


au risque de me répéter Wink

Logan a écrit:
...

PS : plus sérieusement.... 40ans que la planète est saoulée par 2 camps de demeurés !
Traduction : je m'en fou un peu qd même Twisted Evil
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
imagination
Membre


Date d'inscription: 20/11/2009

MessageSujet: Re: Une 3ème voie pour aborder un problème   Ven 20 Nov - 18:33

on a beau dire et jouer les tolerants, moi tous ces gens qui s'identifient a une race, un dogme, un bout de terre, une langue, etc...ca me terrifie
impossible d'empecher qu'ils se battent avec ceux d'en face
ou alors la fatigue, la lassitude ou l'interet mercantile provisoire et bien conscient (voir France et Allemagne) ou l'homogeneisation culturelle (culture actuelle pauvre, "commerciale", laveuse de cerveaux, teloche et balivernes a toutes les sauces, conformisme bon enfant et demagogie) qui font que toutes les cultures se reunissent autour du grand vide de la consommation et de l'orgueil d'avoir des ipods
enfin bref
deux cultures trop incompatibles doivent se froler par intermittences
pretendre qu'une paix par la tolerance mutuelle et la comprehension de l'Autre (bla bla) est naif et dangereux
si une culture revendique l'inverse d'une autre (que ce soit dans la bouffe, les comportements de base, etc...) il est tres difficile de concilier les deux puisque ce sont de valeurs profondes qu'il s'agit donc de ce qui est considere comme Bon et Vrai

concretement pour certains c'est etre sympa et chaleureux de foutre la musique a fond a trois heures du mat et inviter les voisins et pour d'autres c'est un manque de respect elementaire
pour certains la femme elegante et sexy est un ange divin, pour d'autre c'est une cretine esclave du regard machiste et qui doit absolument s'emanciper economiquement...

bref, j'y crois pas a la paix, sauf contrainte tres forte sur les deux parties (aie!) ou alors homogeneisation appauvrissante.

enfin voila
j ai sommeil
j'aime pas la politique, c'est des constructions theoriques hasardeuses avec des gens retors ou dupes derriere
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 

Une 3ème voie pour aborder un problème

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FORUM SURDOUES-INFO :: Les spécificités intellectuelles et affectives des surdoués :: Surdoués et pensée divergente-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet