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 Dualité

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MessageSujet: Dualité   Dim 27 Juil - 16:30

Bonjour,

je voulais faire part d'un état d'esprit qui m'assaille parfois, une pensée duale paralysante ou du moins provoquant une forme d'incapacité à se prononcer sur une question.
Face à une question que l'on me pose, une opinion que je dois emettre, sur quelque chose, un fait, une idée, voir une personne, je n'arrive pas à trancher car dans ma tête surgissent en même temps les 2 réponses possibles, oui et non, sans que je puisse les départager car elle pèsent aussi lourd l'une que l'autre.
Les gens pensent souvent que j'ai des opinions bien arrêtées , voir que je suis buté ( ma mère me l'a avoué il n'y a pas un moi ), alors qu'en fait je m'aggripe à une conviction un peu aléatoirement même si elle s'avère fausse plus tard faute d'arriver à avoir une opinion à moi.
Là ou des gens prennent position pour untel ou untel moi j'ai du mal car je me met simultanément dans la position des deux et je n'arrive pas à me décider.
A l'inverse parfois mon sens de la nuance justement agace les gens là ou eux ont des opinions tranchées.
Ma compagne s'agace parfois quand je lui dis que "je n'ai pas d'avis", pour elle on a forcément un avis, mais pour certaines choses j'en suis incapable.
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Sencha
Membre


Age: 33
Date d'inscription: 16/07/2008

MessageSujet: Re: Dualité   Dim 27 Juil - 16:39

Un doigt de lucidité qui te permet de voir plus loin que les autres, les tenants et les aboutissants ?
Additionné d'un doigt d'empathie qui te permet de te mettre plus facilement à la place des autres pour comprendre leurs choix ?
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Invité
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MessageSujet: Re: Dualité   Dim 27 Juil - 17:08

Peut être je ne sais pas, c'est comme si je peusais le pour et le contre de chaque aspect et que je n'arrivais pas à départager. des fois sur certains sujets j'ai vraiment des idées hors normes contradictoires. Exemple : la première guerre mondiale a été une boucherie, personne n'a envi de revivre cela, et pourtant quels progrès médiacaux elle a permi de faire !
D'une coté je comprends que la France ai voulu pondre un traité dur que le traité de Versailles, les raisons sont nombreuses, de l'autre je considère que c'est une énorme bêtise.
Je n'arrive pas à dire qui a tord ou raison entre Palestiniens et Israeliens, ma solution serait de foutre tout le monde dehors sur ce bout de terrain, d'en faire un no man's land et d'attendre quelques décennies ? Siècles ? Qe ces deux peuples arrivent à coexister pacifiquement dans les même frontières, mais de l'autre je me dis que cette solution reviendrait à être tyrannique et qu'agir par la force ainsi n'ai guère bon.
D'un coté je trouve que Carla Bruni est une arriviste qui est en train de se brûler les ailes au contact du chef de l'Etat et du monde politique, donc qu'elle est stupide, de l'autre c'est malin je trouve d'être arrivée là ou elle est. Je n'arrive pas à savoir si c'est une idiote ou une maline...
J'ai beaucoup de sujet comme ça.
Tu vas me dire : pourquoi pas les 2 à la fois ? J'arrive pas à intégrer cette possibilité.
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Sencha
Membre


Age: 33
Date d'inscription: 16/07/2008

MessageSujet: Re: Dualité   Dim 27 Juil - 17:33

Dans chacun des exemples que tu cites, les débats font rage... donc ça ne me paraît pas extraordinaire ou inquiétant d'avoir du mal à se faire une religion. Au risque de faire dans la brève de comptoir, notre époque répugne aux nuances, elle aime le prêt-à-penser bien délimité, noir ou blanc, elle attend que chacun soit Pour ou Contre sans réserves ni entre-deux. Celui qui prend la peine de se documenter un minimum sur les divers sons de cloche et a un tant soit peu le sens de la nuance, d'une part a de quoi rejeter cette mode du manichéisme, d'autre part, sera sous pression et mal vu, parce qu'il ne prend pas parti comme on l'attend...
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Théo
Membre


Age: 22
Date d'inscription: 26/07/2008

MessageSujet: Re: Dualité   Dim 27 Juil - 17:42

Bonjour,

Qui serais-je pour te donner conseil Mr. Green, en revanche, je peux peut-être te donner un peu de réconfort en te disant que ce qui t'arrive m'arrive aussi Smile

Cela dit, j'ai mes petites solutions d'arrêt pour éviter de rester enfermé dans une "absolue relativité" au risque de sombrer dans la déprime ...

Tout d'abord, ça fait bien longtemps que j'ai fait le vide dans ma tête pour me dire que tout était relatif. J'imagine que ça fait partie de ton souci.
Ensuite, je me suis dit que mes absolus ne dépendaient ni des autres, ni de l'univers qui m'entoure, mais bien de moi-même.

Il n'y a qu'un pas des absolus aux valeurs, et les valeurs sont les principes, les concepts qui te touchent le plus émotionnellement, et se transforment en postulats sur le monde qui t'entourent.
Et c'est à l'aune de ces principes que, à mon avis, on se forge des "jugements" sur les choses.

C'est pour cela que, souvent, dans les grands débats de société (ou les petits, mais, grand ou petit, c'est subjectif), personne n'a vraiment raison ou tort, chacun juge à l'aune de ses propres valeurs ...
Je suis comme toi, et peux me mettre dans la peau de mon contradicteur pour comprendre la manière qu'il a de réfléchir et de voir les choses. Mais, cela sous-tend parfois des valeurs qui, sans pour autant être illégitimes, ne sont pas les miennes.
Encore une fois, c'est une question de subjectivité, parce que dire que les valeurs de l'autre ne sont "pas bien" serait comme dire qu'une telle musique est "bien", qu'il n'y a aucune discussion à avoir dessus et qu'il serait déviant de penser que ce n'est pas le cas !

Donc, voilà ma petite solution pour lutter contre le problème que tu cites, si je l'ai bien identifié : choisir ses propres absolus à la lueur des émotions qu'ils procurent lorsqu'on y pense.
Pas besoin de réfléchir, comme quand tu compares deux gels douche et que tu trouves que l'un sent "meilleur" que l'autre ^^

Mais, c'est ma petite solution à mwa, et je n'ai pas la prétention de penser qu'elle s'applique à tous les autres ^^
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tiktak
Membre


Date d'inscription: 05/05/2008

MessageSujet: Re: Dualité   Dim 27 Juil - 18:10

Moi j'y vais à l'intuition si je dois faire un choix pas évident... et que les retombées possibles sont aussi emmiellantes les une que les autres.

Mais sinon, qui te demande de faire un choix? Qui t'oblige à prendre position? Le propre des gens comme nous, c'est de bien voir tenants et aboutissants, de faire médiateur et contradicteur, de redresser la barre en évoquant l'avis contraire à la majorité... bref, de tempérer les débats.

Est-ce que ton problème, ce ne serait pas plutôt de te sentir assez fort pour prendre le risque de mécontenter l'un ou l'autre?
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Théo
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Age: 22
Date d'inscription: 26/07/2008

MessageSujet: Re: Dualité   Dim 27 Juil - 18:14

tiktak a écrit:
Mais sinon, qui te demande de faire un choix? Qui t'oblige à prendre position? Le propre des gens comme nous, c'est de bien voir tenants et aboutissants, de faire médiateur et contradicteur, de redresser la barre en évoquant l'avis contraire à la majorité... bref, de tempérer les débats.
Vrai, tu as raison.

Ca m'arrive assez souvent Wink le problème, c'est qu'à trop tempérer les débats, ça piétine, et qu'en prenant constamment ce genre de comportement, on s'expose à un rejet de la part des contradicteurs.
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Théo
Membre


Age: 22
Date d'inscription: 26/07/2008

MessageSujet: Re: Dualité   Dim 27 Juil - 18:16

Cela dit, dans certaines situations, rester dans l'expectative n'est pas plus mal ... Mais là encore, faut faire le tri pour savoir lesquelles !
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Dualité   Dim 27 Juil - 18:23

tiktak a écrit:
Moi j'y vais à l'intuition si je dois faire un choix pas évident... et que les retombées possibles sont aussi emmiellantes les une que les autres.

Mais sinon, qui te demande de faire un choix? Qui t'oblige à prendre position? Le propre des gens comme nous, c'est de bien voir tenants et aboutissants, de faire médiateur et contradicteur, de redresser la barre en évoquant l'avis contraire à la majorité... bref, de tempérer les débats.

Est-ce que ton problème, ce ne serait pas plutôt de te sentir assez fort pour prendre le risque de mécontenter l'un ou l'autre?


Pareil que toi TikTak. J'utlise mon intuition. Ou alors parfois quandje sens une trop grande pression dans l'entourage, je dis que je vais réfléchir ... en espérant secrètement qu'ils oublient avec le temps.

Sinon, j'hésite longtemps avant de prendre une décision, mais une fois que je l'ai prise, je ne changerais jamais d'avis.
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Admin
Rang: Administrateur


Date d'inscription: 05/04/2005

MessageSujet: Re: Dualité   Dim 27 Juil - 18:31

Poseriez-vous le problème de la lâcheté (ou du courage, c'est selon, mais là, encore il y a un choix à faire), c'est-à-dire celui d'affronter des avis contraires ?
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Dualité   Dim 27 Juil - 18:37

Je sais que je ne me fis pas assez à mon intuition, parfois pourtant j'ai suivi des envies inexpliquées et cela m'a amené à des choses curieuses... pas mauvaises mais parfois curieuses.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Dualité   Dim 27 Juil - 18:43

Non pas du tout. J'ai le courage de mes opinions, quand l'opinion m'intéresse. Je me bats contre certaines injustices (nottament les droits des papas) et je le crie haut et fort, je fais un foin sur internet et partout où je peux.

Ce n'est donc pas le courage qui me manque. Et dans ce cas très précis, j'aime affronter les avis contraires, car les autres perdent d'office. Je sais, ce n'est pas beau de parler comme ca, mais je le sens comme ça. Et quand on ne m'écoute pas dans ce domaine, je trouve d'autres solutions pour que l'on m'écoute quand même.

Très souvent, comme en général mon entourage apprécie mes avis, ils me le demandent tout le temps. Et ca me gène, parce que je ne veux pas prendre position sur des choses pour lesquels je ne ressens que de l'indifférence ou pour leuel je trouve aucun intérêt.

J'ai eu, ce jour une conversation avec un membre du gouvernement belge via mail. Elle me disait un certain moment, on se rencontrera certainement bientôt dans les associations ...
Je lui ai répondu que je n'allais jamais dans les assoc car ce ne sont que des hypocrites qui ne font passer leur temps à des débats stériles. Et que je n'aimais pas perdre mon temps.

C'est un peu ca que je veux dire en fait!
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tiktak
Membre


Date d'inscription: 05/05/2008

MessageSujet: Re: Dualité   Dim 27 Juil - 19:01

surdoues-info a écrit:
Poseriez-vous le problème de la lâcheté (ou du courage, c'est selon, mais là, encore il y a un choix à faire), c'est-à-dire celui d'affronter des avis contraires ?


Oui, et je pense qu'indirectement, toi aussi, Christine, tes propos tournent autour de la question. Quelque part, on se fait une réputation à assumer: emmerdeuse de service, contradictrice pour le plaisir... mais en effet aussi, notre avis est requis parce qu'il permet de voir l'ensemble d'un problème et de ne pas "lyncher" d'entrée de jeu une solution, une situation ou mêmes des personnes. Il y a assez de gens qui sont de l'avis du dernier qui a parlé!

Quand on me demande mon avis, je le donne pour ma part, et je retourne la question à la personne. En effet, c'est souvent, je l'ai remarqué, une manière détournée de pouvoir dire son propre avis quand on manque un peu de courage pour aller à l'encontre de l'opinion générale. Je suis OK pour servir de bouclier dans ces cas-là, et pour remplir le rôle de l'accoucheuse, quelque part.
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Le caméléon
Membre


Age: 44
Date d'inscription: 20/07/2008

MessageSujet: Re: Dualité   Dim 27 Juil - 20:45

En lisant ce que vous dites sur le courage, une petite citation me revient

Peu d'être sont capables d'exprimer posément une opinion différente des préjugés de leur milieu. La plupart des êtres sont mêmes incapables d'arriver à formuler de telles opinions.
Albert Einstein
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frclt
Membre


Date d'inscription: 02/04/2008

MessageSujet: Re: Dualité   Dim 27 Juil - 23:49

Je suis souvent sans avis parceque je ne sais pas. Ce n'est que quand je sens que je sais tout d'une chose, ou presque, que je peux me permettre de donner mon opinion.
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Dualité

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