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 Je ne suis pas comme eux, mais pas comme vous, enfin si...

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J-E
Membre


Age: 25
Date d'inscription: 07/07/2008

MessageSujet: Je ne suis pas comme eux, mais pas comme vous, enfin si...   Mar 15 Juil - 11:39

Bonjour à tous,
Cela fait déjà quelques jours que je traine sur ce forum, vous avez peut-être eu l'occasion de me croiser au détour d'un topic Smile

Je tenais à faire un premier bilan, que vous pourrez éventuellement comparer avec le votre , et y trouver des raisons pour me dire que mon titre est complètement à côté de la plaque (ou même moi tout court, j'accepte toute critique constructive)

Arrivée sur ce forum: Super, des gens qui semblent familiers même je ne les connais pas ! Tout cela aurait donc un sens, si je me suis toujours senti différent c'est bien parce que mes semblables sont fortement minoritaires et vivent cachés ! Qui sait, grâce à leur expérience, je pourrai mieux comprendre qui je suis et donc mieux m'adapter au monde dans lequel je vis et pourquoi enfin parvenir à estomper cette impression de gâchis perpétuel et cette sensation d'éternelle insatisfaction !

Après quelques jours : Certaines discussions m'ouvrent à des sujets auxquels je ne m'étais jamais intéressé, me mènent à des réflexions passionnantes, me permettent de voir que les HP ont un tas de caractéristiques en commun. Sentiment de révélation, très agréable même si cause de nombreuses questions supplémentaires.

Aujourd'hui : J'ai l'impression que plus je pense à ces caractéristiques en commun, plus je m'éloigne des gens qui en ont moins avec moi ... le problème c'est que ces gens là , ce sont mes proches, les gens que j'aime, pas des gens qui ne sont que virtuels bien que sympathiques.

J'ai donc l'impression que venir ici m'a rapproché de moi-même mais n'a fait qu'accentuer le fossé qui me sépare des gens que j'aime ...

Est-ce que le fait de discuter entre HP ici est bénéfique ou non ? Parfois j'ai l'impression qu'on passe notre temps à nous écouter parler ... on a des problèmes mais pas de solutions ... j'ai jamais vu autant de "JE" dans un forum (et je me considère aussi coupable que vous à ce sujet) ... est-ce qu'on peut forcément s'apporter quelque chose alors qu'à la base on vient pour recevoir ?

D'ailleurs nos problèmes ne sont pas les mêmes ... j'ai l'impression que pour beaucoup d'entre vous, il est plus important de comprendre le pourquoi du comment des origines de l'univers plutôt que de pouvoir prendre un café seul avec un ami sans pour autant s'emmerder au bout d'une heure ou jouer un rôle ...
L'origine de l'univers est un sujet passionnant , mais en tant qu'homme ou femme mortel(le) que vous êtes, franchement, est-ce que ça vous rapprochera d'une vie heureuse ?

Comme d'habitude je ne me suis pas relu donc pardonnez moi d'avance les répétitions ou incohénrences :$

Ha oui, et une dernière chose: Je soupçonne très fortement l'admin de ce forum de nous utiliser (même sans mauvaise intention) pour je ne sais quelle étude, est-ce une information publique ? Smile
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Invité
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MessageSujet: Re: Je ne suis pas comme eux, mais pas comme vous, enfin si...   Mar 15 Juil - 11:45

Paranoïa quand tu nous tiens ! Wink
Je n'en sais rien personnellement, pour l'instant je ne ressens pas ce dont tu parles, si cela m'arrive je te ferais signe.
Et si nous sommes "étudiés" est ce un bien ou un mal ? Pour notre bien ou notre mal ?
En général les gens aiment bien que l'on s'interesse à eux....
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J-E
Membre


Age: 25
Date d'inscription: 07/07/2008

MessageSujet: Re: Je ne suis pas comme eux, mais pas comme vous, enfin si...   Mar 15 Juil - 11:48

Spock > le remarque sur l'admin est annexe ..

Tu es arrivé après moi, tu en es encore au stade "révélation, super, des gens comme moi !"
Jusqu'au moment ou tu te demanderas si au final tu y as vraiment gagné quelque chose, ou alors si avoir la confirmation que tu es "à part" t'empêche encore + de faire partie de ce qui est commun.
Pouvoir expliquer et comprendre ma différence me fait me sentir encore + différent alors y ai-je vraiment gagné quelque chose ?

Mais bon je ne te souhaite qu'une chose: de ne pas atteindre ce moment là Wink
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kotek
Membre


Date d'inscription: 01/07/2008

MessageSujet: Re: Je ne suis pas comme eux, mais pas comme vous, enfin si...   Mar 15 Juil - 12:00

J.E a écrit:
D'ailleurs nos problèmes ne sont pas les mêmes ... j'ai l'impression que pour beaucoup d'entre vous, il est plus important de comprendre le pourquoi du comment des origines de l'univers plutôt que de pouvoir prendre un café seul avec un ami sans pour autant s'emmerder au bout d'une heure ou jouer un rôle ...


cela n'engage que moi, mais je ne pense pas, J.E:
je crois que nous cherchons plutot à concilier les deux...?
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Admin
Rang: Administrateur


Date d'inscription: 05/04/2005

MessageSujet: Re: Je ne suis pas comme eux, mais pas comme vous, enfin si...   Mar 15 Juil - 12:07

J-E a écrit:

Ha oui, et une dernière chose: Je soupçonne très fortement l'admin de ce forum de nous utiliser (même sans mauvaise intention) pour je ne sais quelle étude, est-ce une information publique ? Smile


La question a déjà été posée et j'y ai déjà répondu : ce forum ne me sert pas étudier les "haut potentiel" comme des animaux de labo, je n'ai aucune thèse ni aucun bouquin prévus pour en parler (ceci dit, il y en a peut-être qui le feront en lisant ces discussions, j'ai déjà lu un mémoire universitaire sur un forum d'ados). J'ai juste voulu ouvrir un espace d'expression et d'échanges réservé à une catégorie spécifique dont les membres ont du mal, en raison de leur rareté, à entrer en contact dans la vie courante.

Dans un monde duquel les philanthropes ont pratiquement disparu, il reste quand même des gens qui réalisent des choses sans espérer en tirer un bénéfice matériel quelconque, même si cela peut paraître étonnant dans un monde dominé par la civilisation anglo-américaine qui, elle, ne voit en toute réalisation qu'une espérance de gloire, de richesse ou une compétition entre individus.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Je ne suis pas comme eux, mais pas comme vous, enfin si...   Mar 15 Juil - 12:45

J-E a écrit:
Spock > le remarque sur l'admin est annexe ..

Tu es arrivé après moi, tu en es encore au stade "révélation, super, des gens comme moi !"
Jusqu'au moment ou tu te demanderas si au final tu y as vraiment gagné quelque chose, ou alors si avoir la confirmation que tu es "à part" t'empêche encore + de faire partie de ce qui est commun.
Pouvoir expliquer et comprendre ma différence me fait me sentir encore + différent alors y ai-je vraiment gagné quelque chose ?

Mais bon je ne te souhaite qu'une chose: de ne pas atteindre ce moment là Wink


Allez, l'argument : "oui moi je suis plus vieux, j'ai plus d'expérience, tu n'es encore qu'un petit scarabé, tu peux pas encore comprendre, etc..."
Un classique comme argument, mais assez court, enfin c'est pas méchant Smile

Mais j'y ai déjà gagné quelque chose à lire ce livre ! De même avoir l'impression justement de ne pas être seul à ressentir ce que je ressens est un soulagement. Enfin si , même si tu te sens encore plus différent, est un mal ? En quoi est ce mal d'être différent ? Ce qui est extrêmemnt différent est rare, donc précieux, donc a beaucoup de valeur. Et la différence à ses limites : tu manges, bois, dors, vis, veuilli, meurt, comme tout le monde, tu aimes, tu détestes, tu approuve, tu désapprouves, tu as des gouts, comme tout le monde. Tu te sens différent sur certains point c'est vrai mais tu ressemble à tout le monde sur beaucoup d'autres...
En fait pour aller au bout, ce n'est pas l'impression de te sentir encore plus différent qui te gènes je crois, mais un sentiment de solitude accru non ?
Et alors la question est : veux tu vraiment en sortir de cette solitude ? Es tu heureux seul ou pas ? Et si tu veux en sortir, quels moyens adoptés pour y arriver, qui te satisfassent sans t'amoindrir et renoncer à toi même.
J'ai vu juste ?
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Vince
Membre


Age: 35
Date d'inscription: 08/06/2008

MessageSujet: Re: Je ne suis pas comme eux, mais pas comme vous, enfin si...   Mar 15 Juil - 12:47

Je comprends ce que tu dis J-E,
Me concernant, la recherche des origines de la matière, celle des lois physiques qui sous-tendent l'univers sont ancré en moi. Impossible d'y couper, ça fait partie des choses qui me maintiennent en vie.
Prendre un café avec un amis, ça m'arrive souvent. Je ne suis pas toujours en train de parler de physique théorique ou du paradigme du système standard en face des apories des croyances théologiques (je plaisante)!
Je sais aussi être tranquille et ménager mes amis...
Le Dalaïlama raconte que la vie est la recherche du bonheur, la quète des clés de l'existence peut aussi faire partie du lot. C'est mon cas.
Etre heureux est un équilibre, c'est une science du compromis. J'essaie d'équilibrer ma vie professionelle, ma vie sentimentale, ma vie de père ainsi qu'une recherche systématique du savoir scientifique et métaphysique qui me rapproche d'une connaissance éclairée du monde qui nous entoure. Faire cette recherche, c'est un peu s'étudier soi-même, étudier les autres ainsi que tout ce qui nous entoure (chimie, biologie, océano, astronomie, mécanique Q, physique théorique, cosmologie, astrophysique, philosophie...)
Je ne saurais dire combien cette quète est exaltante quand elle peut se faire dans la liberté et le partage. Chacun se pose ces questions à un moment de sa vie et à diférents niveaux de compréhension ou de compétences, pourquoi attendre que la vie nous rattrappe pour le faire?
Il arrive ainsi qu'on se trouve soi même lors de cette recherche et cette quète peut alors se rapprocher de l'altérité, la conscience du JE à mettre en face de l'altruisme, un don aux autres, le 'vulgaris' de sa propre compréhension du monde à travers le filtre de son propre environnement socio-culturel.

Pour finir, je citerai Henry Cartan qui disait : 'il est plus facile à apprendre les mathématiques qu'à apprendre à s'en passer'

Si en plus, on pouvait apprendre en riant...
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Je ne suis pas comme eux, mais pas comme vous, enfin si...   Mar 15 Juil - 12:52

Je "plussois" totalement sur l'aspect "recherche de l'équilibre". J'ai tendance aussi a être beaucoup plus dans la théorie, les concepts et l'imagination que dans le concret et l'instant.
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kotek
Membre


Date d'inscription: 01/07/2008

MessageSujet: Re: Je ne suis pas comme eux, mais pas comme vous, enfin si...   Mar 15 Juil - 12:55

(HS: "plussoie", tiens , c'est la premiere fois que je rencontre ce neologisme sur ce forum-ci Very Happy )
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J-E
Membre


Age: 25
Date d'inscription: 07/07/2008

MessageSujet: Re: Je ne suis pas comme eux, mais pas comme vous, enfin si...   Mar 15 Juil - 13:30

je crois que nous cherchons plutot à concilier les deux...?
kotek > toi peut-être ... vous peut-être... pour ma part mon plus grand rêve n'est pas d'arriver à concilier les deux mais de ne plus rien avoir à concilier du tout ... et d'arrêter de me poser toutes ces questions qui m'empoisonnent l'existence plutôt que de lui donner un intérêt ...

admin > Simple pique de ma part, je ne suis pas adepte de la théorie du complot , pardonne moi Smile

Spock > En quoi est ce mal d'être différent ?
Quand cette différence empêche de s'épanouir dans un monde incompatible avec nous et dans lequel peu de personnes peuvent nous comprendre, la majorité se demandant même pourquoi on prétend avoir un truc qui cloche, c'est plutôt un mal qu'un bien non ?

En fait pour aller au bout, ce n'est pas l'impression de te sentir encore plus différent qui te gènes je crois, mais un sentiment de solitude accru non ?
Et alors la question est : veux tu vraiment en sortir de cette solitude ? Es tu heureux seul ou pas ? Et si tu veux en sortir, quels moyens adoptés pour y arriver, qui te satisfassent sans t'amoindrir et renoncer à toi même.

En effet, j'ai la joie d'être sujet à la phobie de la solitude, pratique pour un hypersensible qui joue un rôle avec les gens, non ? Smile Le personnage que je joue (souvent inconsciemment même) est très entouré, mais .... moi mon intérieur est seul, désespérément seul ... et cette solitude me bouffe , en effet ... mais en quoi cela va changer si je me pose + de questions sur l'origine de l'univers ?

Vince > Je conçois tout à fait que tu puisses t'éclater en découvrant des choses en rapport avec tes passions et centres d'intérêt , mais ... cela te rend-il vraiment heureux, ou alors essayes tu de t autoconvaincre de façon rationnelle que cet équilibre avec ta vie de tous les jours te rend heureux ?
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Vince
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Age: 35
Date d'inscription: 08/06/2008

MessageSujet: Re: Je ne suis pas comme eux, mais pas comme vous, enfin si...   Mar 15 Juil - 22:15

J-E, je n'ai jamais dit que j'étais heureux...
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l'unique
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Date d'inscription: 16/05/2008

MessageSujet: Re: Je ne suis pas comme eux, mais pas comme vous, enfin si...   Mar 15 Juil - 22:19

mais tu n'as pas écrit non plus que tu n'es jamais heureux Wink
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kotek
Membre


Date d'inscription: 01/07/2008

MessageSujet: Re: Je ne suis pas comme eux, mais pas comme vous, enfin si...   Mar 15 Juil - 22:26

Vince: en te lisant, j'ai l'impression que tu tends tout de meme vers l'equilibre... l'essence de ton humanité en quelque sorte
(enfin, tu as une belle avance en tout cas, meme si toi (que j'imagine assez reprenant à ton compte le "je sais que je ne sais rien"), tu penses peut etre le contraire)

j'extrapole?)
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Je ne suis pas comme eux, mais pas comme vous, enfin si...   Mar 15 Juil - 22:31

J-E, crois tu vraiment que les gens non-surdoués se comprennent mieux entre eux ? Franchement ?

Je vais faire dans l'emphase : au lieu de t'interroger sur "l'origine de l'univers", tourne ton regard vers ton univers intérieur, toi. Recherche l'harmonie, apprends à te connaître à fond, cela peut prendre une vie, le but étant d'être le plus souvent possible sinon heureux du moins pas malheureux, que ce soit seul ou en groupe. Connais toi toi-même a beau être un lieu commun il n'en ai pas moins vrai.

Eh puis, techniquement, tout le monde est toujours seul au bout du compte, face à soi même, aucun compagnon aussi proche soit-il ne peux penetrer nos pensées, ne faire plus qu'un en totalité avec nous, mentalement ou physiquement. Il faut juste tendre vers la plus grande complicité possible car malgré cette limite insurmontable nous avons toujours besoin d'un ou de plusieurs autres, à un moment ou a un autre de notre vie.

Aimer quelqu'un c'est accepter d'être dépendant et si l'autre aussi est dépendant de vous, c'est tant mieux, là on a une bonne base, équilibrée.
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J-E
Membre


Age: 25
Date d'inscription: 07/07/2008

MessageSujet: Re: Je ne suis pas comme eux, mais pas comme vous, enfin si...   Mar 15 Juil - 22:33

Vince > J'ai vu une seule personne affirmer être heureuse sur ce forum depuis que j'y traine et je sais bien que ça n'est pas toi Wink
En fait ma réflexion se porte plutôt sur la question "qu'est-ce qui me/te rendrait heureux en permanence ?"

Pour ma part, la seule réponse que j'ai trouvée c'est quelque chose comme une vie simple, une femme, des gosses, un boulot épanouissant, quelques loisirs ... et surtout le fait que tout cela me plaise Smile

Et toi, qu'est-ce qui te rendrait heureux en permanence ?
J'en profite pour poser aussi la question à l'unique, par curiosité et aussi éventuellement pour enterrer une hache de guerre qui je pense n'a pas lieu d'être:P
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