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 Le Néolithique

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Théo
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Age: 22
Date d'inscription: 26/07/2008

MessageSujet: Le Néolithique   Sam 26 Juil - 16:36

Coucou,

J'ouvre ce fil, parce qu'à une époque cette période de la préhistoire m'a fasciné, tout passionné que j'étais par les moments charnière.

À mon avis, cette période est LA période charnière du développement humain, puisque c'est à ce moment que nous avons commencé à maîtriser réellement la nature qui nous entourait et à nous sédentariser.

Qu'en pensez-vous ? Que pouvez-vous nous faire découvrir sur le sujet ? Very Happy

Viiiiiite quelque chose à se mettre sous la dent !! Please ! Mr. Green
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Date d'inscription: 05/04/2005

MessageSujet: Re: Le Néolithique   Sam 26 Juil - 16:42

Mais il n'y a pas déjà un fil là-dessus ?
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Date d'inscription: 05/04/2005

MessageSujet: Re: Le Néolithique   Sam 26 Juil - 16:42

Ah ! mais seulement le Néolithique ?
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Théo
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Age: 22
Date d'inscription: 26/07/2008

MessageSujet: Re: Le Néolithique   Sam 26 Juil - 16:44

Pas seulement le Néolithique, mais précisément le néolithique.
Le moment de la préhistoire qui m'intéresse le plus est sa fin, en revanche, je n'extrapole pas à l'humanité en général. Mr. Green
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Date d'inscription: 05/04/2005

MessageSujet: Re: Le Néolithique   Sam 26 Juil - 16:46

Il y a une chose que je trouve intéressante dans la Préhistoire, c'est l'art pariétal qui reste quand même un mystère. On a déjà abordé le sujet dans le forum en lien avec l'autisme.
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Sencha
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Age: 33
Date d'inscription: 16/07/2008

MessageSujet: Re: Le Néolithique   Sam 26 Juil - 19:21

Juste pour préciser que, lorsque j'ai ouvert le fil sur l'art pariétal, sans le préciser je me cantonnais à celui de l'époque Paléolithique.
L'art pariétal néolithique existe mais il est complètement différent.

Sur le Néolithique : il est paru récemment "La révolution néolithique en France" (J.-Paul Demoule dir.), enfin un bouquin vraiment accessible sur cette période clé, mais difficile à bien connaître.
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Date d'inscription: 05/04/2005

MessageSujet: Re: Le Néolithique   Sam 26 Juil - 19:52

A quelques dizaines de milliers d'années d'écart, on doit pouvoir trouver quelques différences ... ;-)
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Sencha
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Age: 33
Date d'inscription: 16/07/2008

MessageSujet: Re: Le Néolithique   Sam 26 Juil - 20:20

Vi, la question c'est : pourquoi ces différences et notamment ce choix de schémas-symboles alors que par le passé, les hommes étaient capables de dessins naturalistes "parfaits".
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Date d'inscription: 05/04/2005

MessageSujet: Re: Le Néolithique   Sam 26 Juil - 20:29

Question de néophyte : Est-ce que ça veut dire du concret à l'abstrait ?
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Sencha
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Age: 33
Date d'inscription: 16/07/2008

MessageSujet: Re: Le Néolithique   Sam 26 Juil - 20:38

Non, parce que si on prend, par exemple, les gravures de la vallée des Merveilles, ce sont des représentations concrètes : des visages, des astres, des armes/outils, des chariots ou des araires, des bovins. Mais c'est stylisé à l'extrême.
On pourrait dire qu'on passe du concret au symbolique. Seulement, les interprétations les plus récentes de l'art paléolithique nous disent qu'on est là aussi , déjà, dans un langage symbolique.
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Date d'inscription: 05/04/2005

MessageSujet: Re: Le Néolithique   Sam 26 Juil - 20:45

Entre Lascaux ou la grotte Cosquer et la vallée des Merveilles, quelle durée, quelle évolution dans le graphisme, dans l'interprétation ?
Quand passe-t-on du concret stylisé au symbolique ? Est-ce qu'on sait, ou qu'on imagine, pourquoi ?
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Sencha
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Age: 33
Date d'inscription: 16/07/2008

MessageSujet: Re: Le Néolithique   Sam 26 Juil - 21:18

Cosquer : il y a 19 000 à 27 000 ans
Lascaux : 15 000 à 18 000 ans
Vallée des Merveilles : âge du Bronze soit 3500 à 4000 ans.

L'art des grottes paléolithiques évolue, il n'est évidemment pas immuable pendant 20 000 ans. Mais on ne voit pas, ou alors de façon très marginale, de tendance à la stylisation dans les époques tardives, au contraire. Les grottes ornées les plus récentes sont celles où les représentations sont les plus réalistes.
Ensuite, au Mésolithique, vlam ! Plus rien ! Rideau.
Avec le réchauffement et la disparition de nos régions de la grande faune "Cro-magnon", cet art disparaît totalement. On n'a rien de plus que des galets marqués de stries et de lignes...
Puis et dans certaines régions seulement, apparaît un autre art figuratif avec les scènes du Levant espagnol.
Plus tard encore, c'est l'apparition des motifs du type Vallée des merveilles...
Ce serait au début de l'âge des Métaux qu'on donne à certains dessins un caractère symbolique - comme ils en avaient sans doute au Paléolithique.
La Vallée des Merveilles serait un temple à ciel ouvert avec des représentations d'éléments sacrés (bovins, instruments aratoires). Comme l'étaient probablement les grottes ornées...

La grosse difficulté d'interpréter tout cela, c'est que notre documentation est forcément lacunaire. Tout ce qui a pu être tracé sur des supports périssables ou peint sur une paroi insuffisamment abritée a disparu.

Des quelques livres et articles lus sur le sujet, je pense avoir compris que les dessins à caractère symbolique existent depuis "toujours", depuis le début des grottes ornées en tout cas...
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Sencha
Membre


Age: 33
Date d'inscription: 16/07/2008

MessageSujet: Re: Le Néolithique   Sam 26 Juil - 21:20

J'ai oublié de préciser que dans les 15 000 ans d'art paléolithique il y avait une nette unité, infiniment plus entre Chauvet, Cosquer et Lascaux qu'entre Lascaux et tout ce qui se fera après le Paléolithique.
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tiktak
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Date d'inscription: 05/05/2008

MessageSujet: Re: Le Néolithique   Sam 26 Juil - 21:46

Pour ce qui est du passage du concret au symbolique, c'est ce qui a fait évoluer du signe à l'écriture. J'ai eu un cours assez complet là-dessus (apparition de l'écriture en Chine, chez les phéniciens, les Sumériens...). Passionnant.
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Rang: Administrateur


Date d'inscription: 05/04/2005

MessageSujet: Re: Le Néolithique   Sam 26 Juil - 22:00

Sencha a écrit:
J'ai oublié de préciser que dans les 15 000 ans d'art paléolithique il y avait une nette unité, infiniment plus entre Chauvet, Cosquer et Lascaux qu'entre Lascaux et tout ce qui se fera après le Paléolithique.

Un "saut" dans l'évolution ?
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