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 l'encadrement

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Didier_Toulouse
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Age: 59
Date d'inscription: 30/12/2007

MessageSujet: Re: l'encadrement   Lun 31 Déc - 16:19

Nenni. Le côté religieux concerne les devoirs de la créature rationnelle envers son créateur (que l'on y croit ou non).

Le concept d'âme, anima en latin, signifie "ce qui rend vivant", d'où par exemple l'expression "réanimer".

Le mot âme désigne "ce qui entretient la vie". Quelle est la différence entre un hérisson vivant, qui mange, se reproduit, croit, se déplace, etc. et le même mort écrasé comme celui que je contemple présentement par la fenêtre de ma cuisine ? (c'est vrai, en plus). Avant d'être mort il était vivant, donc il avait quelque chose de plus. Pas plus, pas moins. C'est de la métaphysique, pas de la religion.

Le grand maître de la métaphysique, c'est Aristote, et sauf erreur il n'a pas vécu en être religieux.

Ngé ?

D.
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Date d'inscription: 05/04/2005

MessageSujet: Re: l'encadrement   Lun 31 Déc - 16:39

L'idée qu'un principe spirituel doive être joint au corps pour constituer l'homme vivant ne me paraît pas rationnelle, pas plus que la croyance que ce principe subsisterait après sa mort.

Cette idée de dualité du vivant est, dans les faits, un outil au service des religions. La logique non-aristotélicienne de Korzybski me paraît beaucoup plus cohérente. Voir http://semantique-generale.over-blog.com
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Didier_Toulouse
Membre


Age: 59
Date d'inscription: 30/12/2007

MessageSujet: Re: l'encadrement   Lun 31 Déc - 16:53

Heu, j'ai volontairement parlé d'un animal, pas de l'homme. Voudrais-tu rester sur le terrain ?

Quant à Korzybski, si sa théorie avait été reconnue sérieuse, il aurait des disciples. A par les créateurs de la PNL et le New-Age, je n'en connais pas beaucoup.

D.
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Date d'inscription: 05/04/2005

MessageSujet: Re: l'encadrement   Lun 31 Déc - 17:08

J'avais parlé volontairement de l'homme.
Mais si tu me dis qu'une voiture qui roule a une âme alors qu'une voiture définitivement en panne n'en a plus, je vais avoir du mal à te croire, comme pour le hérisson.

Quant à la mesure de la validité d'une théorie au nombre de ses disciples, je crois qu'il y a pas mal d'exemples pour montrer que ce n'est pas un critère vraiment probant (la scientologie, l'illuminé de Corée dont j'ai oublié le nom et qui marie 3000 couples à la fois dans les stades, etc, sans parler des religions qui étaient au départ des sectes mais qui ont mieux réussi que les autres).
La théorie de Korzybski me paraît bien mieux adaptée que la dualité aristotélicienne à la réalité telle que la physique moderne la décrit.
Ceci dit, chacun a le droit de croire ce qu'il veut bien croire ou ce qu'on veut lui faire croire. Je dirais même que c'est ce qui fait le charme de l'existence des uns ou des autres.
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Didier_Toulouse
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Age: 59
Date d'inscription: 30/12/2007

MessageSujet: Re: l'encadrement   Lun 31 Déc - 17:38

je suis bien d'accord sur la liberté, mais pas sur la voiture, car elle n'est pas vivante.

Bon, je dois sortir mon smo de sa cellophane, on continue demain, oki ?

Allez, bon réveillon à tous.

D.
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Logan
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Date d'inscription: 03/10/2008

MessageSujet: Re: l'encadrement   Dim 5 Oct - 19:45

surdoues-info a écrit:
Fille de la mer a écrit:
Pour ma part, je n'ose pas me faire une idée sur le sujet... cependant, pendant mes phases suicidaire j'ai une théorie:

Le scénario qui se dessinait dans ma tête était que nous nous réincarnions et que d’une vie à l’autre, nous faisions de mieux en mieux
notre vie. Quelqu’un qui aurait bien réussi sa vie serait donc quelqu’un qui aurait plus d’expérience “de vie”, qui se serait réincarné plusieurs fois se qui fait qu’il a appris quelles erreurs il ne doit pas refaire (c'est inconscient, bien sur)). Et que le monde comme moi, qui souffre sans
cesse, maladroit, pas sur d’eux-même, c’était simplement des gens qui en était à leur première “naissance”, sans expérience, et qui devait d’une certaine manière “payer” avant de pouvoir VIVRE sans souffrance. Je croyais qu’il y avait un prix à payer pour vivre. Parfois je pensais que nous devions payer ce prix avant de naître, et que si nous
ne pouvions payer d’une manière où d’une autre, nous n’avions droit qu’à une vie de misère... Comme si nous payons notre entrée dans le monde par cette souffrances.

Bref... rien de logique, mais qui me permet parfois de mieux supporter ma misère...


Si je ne m'abuse, c'est le principe même du bouddhisme. Tu es bouddhiste sans le savoir.


le site officiel de bouddhisme (relié à celui du dalaï-lama) avançait que nous étions composés de particules émanant de 300 (ou 300 000, me souviens +) ANCIENNES entités et après notre mort irions composer à notre tour un partie de 300 (ou 300 000) FUTURES entités
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Date d'inscription: 05/04/2005

MessageSujet: Re: l'encadrement   Dim 5 Oct - 20:01

Si c'est 300 000, celui qui a compté a dû y passer du temps.
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MessageSujet: Re: l'encadrement   Dim 5 Oct - 20:05

surdoues-info a écrit:
Si je ne m'abuse, c'est le principe même du bouddhisme. Tu es bouddhiste sans le savoir.


Les principes bouddhiques sont bien plus complexe que cela en ce qui concerne la réincarnation. Mais bon, j'enai déjà parlé ailleurs.

Logan,
Il existe autant de bouddhismes que de continents dans le monde. Tout bouddhisme n'est pas à relier au Dalaï Lama. Il en existe plein.

PS. Désolée pour les fautes, j'ai un problème avec ma barre d'espace sur mon clavier de m****
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Logan
Membre


Date d'inscription: 03/10/2008

MessageSujet: Re: l'encadrement   Dim 5 Oct - 20:06

surdoues-info a écrit:
Si c'est 300 000, celui qui a compté a dû y passer du temps.


et encore... celui qui a compté les divinité bouddhistes a du se prendre encore plus le choux ; il a fallu les nommer dwarf
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Logan
Membre


Date d'inscription: 03/10/2008

MessageSujet: Re: l'encadrement   Dim 5 Oct - 20:11

OUPS je voulais dire HINDOUES

autant pour moi shakng2
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MessageSujet: Re: l'encadrement   Dim 5 Oct - 20:17

Je ne vais pas faire la chiante ... mais on écrit ... "au temps pour moi" ... Shit Mr. Green Mr.Red
Il n'y a pas que le bouddhisme hindou non plus ... Shiva n'est pas Bouddha voyons drunken

Mais je dois te donner raison quelque part, la réincarnation possède le même fil conducteur dans tous les bouddhismes. Mais ce n'est pas celui que l'on pense. Seloneux, il faut d'abord étudier la vie avant de comprendre "l'avant-vie"
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Alli
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Age: 20
Date d'inscription: 25/07/2008

MessageSujet: Re: l'encadrement   Dim 5 Oct - 20:22

Christine a écrit:
Je ne vais pas faire la chiante ... mais on écrit ... "au temps pour moi" ... Shit Mr. Green Mr.Red
Il n'y a pas que le bouddhisme hindou non plus ... Shiva n'est pas Bouddha voyons drunken

Mais je dois te donner raison quelque part, la réincarnation possède le même fil conducteur dans tous les bouddhismes. Mais ce n'est pas celui que l'on pense. Seloneux, il faut d'abord étudier la vie avant de comprendre "l'avant-vie"

C'est vrai ? J'ai toujours un doute sur l'orthographe, donc sérieusement ??? Mr. Green
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MessageSujet: Re: l'encadrement   Dim 5 Oct - 21:04

Oui, serieusement. On écrit "au temps pour moi"
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kotek
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Date d'inscription: 01/07/2008

MessageSujet: Re: l'encadrement   Dim 5 Oct - 21:07

Christine a écrit:
Oui, serieusement. On écrit "au temps pour moi"


je confirme
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Alli
Membre


Age: 20
Date d'inscription: 25/07/2008

MessageSujet: Re: l'encadrement   Dim 5 Oct - 21:13

kotek a écrit:
Christine a écrit:
Oui, serieusement. On écrit "au temps pour moi"


je confirme

Waaaaaaaah! Vous pourriez m'expliquer l'étymologie, SVP ??? Very Happy
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l'encadrement

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