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 Idéalisme

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MessageSujet: Idéalisme   Mar 24 Juin - 13:14

Hello.

Je voulais vous demander si, comme moi, vous avez une part d'idéalisme d'origine artistique (ou autre) qui soit en accord avec votre hypersensibilité, votre "haine de l'injustice" ou tout simplement votre douance...

Est ce que vous pensez que l'intelligence est une part nécessairement idéaliste??
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MessageSujet: Re: Idéalisme   Mar 24 Juin - 14:09

Plus on est intelligent, et plus on est en principe capable de voir qu'ils existe des solutions aux preoblèmes, et il devient naturel de penser ensuite, à mon avis, qu'il doit être possible de résoudre beaucoup de problèmes. Ce beaucoup peut devenir un idéalisme.
Mais la civilisation n'a t-elle pas été idéaliste puisque nous avons progressé dans un certain nombre de domaines ?
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MessageSujet: Re: Idéalisme   Dim 6 Juil - 15:43

Mon livre de chevet est "Utopia".
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Alli
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Age: 20
Date d'inscription: 25/07/2008

MessageSujet: Re: Idéalisme   Ven 25 Juil - 8:19

Et si on a un idéalisme immoral? Dites, c' est quoi le Mal, le Bien? J' avoue ne plus trop savoir.
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tiktak
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Date d'inscription: 05/05/2008

MessageSujet: Re: Idéalisme   Ven 25 Juil - 9:26

Qu'entends-tu par idéalisme immoral?
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MessageSujet: Re: Idéalisme   Ven 25 Juil - 9:32

Moi je suis assez idéaliste en effet, je veux croire que l'homme va progresser, devenir meilleur, humainement, moralement, scientifiquement ( ma série TV fétiche c'est Star Trek ). Mais en même temps je me désole de voir comment nous gâchons tellement de choses actuellement ou comment nous l'avons fait par le passé. Je nous trouve frustrant. Le pays le plus frustrant pour moi c'est l'Amerique. Les Etats unis me mettent tellement souvent en colère, il y a tellement de choses magnifiques qu'ils pourraient faire, il pourraient vraiment être d'admirable leader mondiaux, mais seul les interresse le pouvoir de dominer et le profit, personnellement je suis persuader qu'il finirons comme l'Athènes du Vème siècle avant JC, ce n'est qu'une question de temps mais je m'égare...

Définir le bien et le mal est compliqué alli car d'une culture à l'autre cette définition peut changer sensiblement. Sous l'Egypte antique, détourner l'eau du Nil était un crime majeur, sous l'empire romain la violation de scepulture, le paricide et la fraude fiscale étaient les seuls crimes capitaux, il était risqué d'être pieux sous l'Urss de Staline ou d'être homosexuel sous le IIIème Reich...
Lorsque les gouvernements se mettent à définir ce qui est moral ou pas... c'est mauvais en général. et pourtant il faut bien des lois et ce sont les gouvernements qui font les lois...

Pour moi, hors de toute loi ou religion ( et ce n'est pas facile ), je dirais que le Mal est tout ce qui détruit, que ce soit moralement ou physiquement, tout ce qui amoindri, rabaisse, etc... Mais le Progrès n'est pas forcément un bien.
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Théo
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Age: 22
Date d'inscription: 26/07/2008

MessageSujet: Re: Idéalisme   Sam 26 Juil - 11:11

Allez, je vais faire ma définition bien lapidaire du bien et du mal ...
Le tout étant contingent et agrémenté d'exception ...

Comme spock, je pense que ce qui est "Bien" dans l'abstrait, c'est ce qui pousse un maximum de personnes vers plus de "bonheur" (je vais pas m'attarder sur une définition du terme Mr. Green), sans en léser d'autres et dans le respect de l'environnement naturel ;
Ce qui est "Mal" c'est la tendance inverse : ce qui pousse plus de personnes (êtres humains, s'entend) vers le "malheur" que vers le "bonheur".

Et donc, à la "lumière" (bien maigre ^^) de ces principes, je considère que notre actuel systéme n'est ni totalement "Bien" ni totalement "Mal", mais j'ai le sentiment qu'il est, à l'aune de nos idéaux globaux et de ceux qui nous représentent, difficile de faire mieux, et que c'est donc déjà pas mal Smile.
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Alli
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Age: 20
Date d'inscription: 25/07/2008

MessageSujet: Re: Idéalisme   Sam 26 Juil - 11:24

Chère Tiktak, je te suggère d' aller regarder ma définition du planétarisme : http://surdoues-info.forumactif.com/la-science-fiction-f28/qui-va-diriger-le-systeme-demain-t383-45.htm
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MessageSujet: Re: Idéalisme   Sam 26 Juil - 11:47

Théo a écrit:
Et donc, à la "lumière" (bien maigre ^^) de ces principes, je considère que notre actuel systéme n'est ni totalement "Bien" ni totalement "Mal", mais j'ai le sentiment qu'il est, à l'aune de nos idéaux globaux et de ceux qui nous représentent, difficile de faire mieux, et que c'est donc déjà pas mal Smile.


Si jeune et déjà conservateur ? C'est un peu déprimant ...
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Théo
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Age: 22
Date d'inscription: 26/07/2008

MessageSujet: Re: Idéalisme   Sam 26 Juil - 12:00

Non, idéaliste, mais je perds jamais de vue qu'on est déjà arrivé à un très haut niveau, et donc, si je rêve toujours de mieux, j'essaie de me dire qu'on vit déjà dans un monde très avancé.

Surtout dans nos sociétés développées.
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MessageSujet: Re: Idéalisme   Sam 26 Juil - 12:03

Théo a écrit:
Non, idéaliste, mais je perds jamais de vue qu'on est déjà arrivé à un très haut niveau, et donc, si je rêve toujours de mieux, j'essaie de me dire qu'on vit déjà dans un monde très avancé.

Surtout dans nos sociétés développées.


Ca revient à avoir le même avis qu'Alli. Il y a 5% de l'Humanité qui vit bien pendant que 95% crève de faim.
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Théo
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MessageSujet: Re: Idéalisme   Sam 26 Juil - 12:07

surdoues-info a écrit:
Ca revient à avoir le même avis qu'Alli. Il y a 5% de l'Humanité qui vit bien pendant que 95% crève de faim.
Le pourcentage est un peu exagéré, il me semble que c'est 800 millions qui crèvent de faim ...

L'espérance de vie terrestre tourne autour de 55 ans, c'est déjà mieux que les 25 - 28 ans qui étaient la norme de 0 à 1800 ...
Il faut reconnaître qu'il y a de splendides avancées de faites ...

De plus, dans le pays où l'on vit, on a le droit de tenir de tels propos, de critiquer nos dirigeants, de parler de théorie du complot sans se faire assassiner ...

Je trouve ça merveilleux qu'on en soit arrivé là, ce qui ne m'interdit pas de penser qu'il faudrait que ces avancées touchent chaque être humain Very Happy

Le problème, c'est que beaucoup de pays sont installés dans des régions du monde aux climats ne favorisant pas un développement humain optimal ...
La liberté d'expression et la démocratie s'acquièrent essentiellement par l'éducation, et lorsque certains gouvernements corrompus ne mettent aucun frais dedans, ça n'avance pas ...
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tiktak
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Date d'inscription: 05/05/2008

MessageSujet: Re: Idéalisme   Sam 26 Juil - 12:11

Alli a écrit:
Chère Tiktak, je te suggère d' aller regarder ma définition du planétarisme : http://surdoues-info.forumactif.com/la-science-fiction-f28/qui-va-diriger-le-systeme-demain-t383-45.htm


Merci pour le tuyau, j'avais lu, et ma question reste la même.
Je suis passionnée d'éthique, et les grands principes ne sont d'aucun secours dans des situations où les décisions dépendent des notions individuelles du Bien et du Mal; et peuvent diverger fondamentalement si l'on est en situation professionnelle ou pas, en groupe ou seul, etc... Pour comprendre Alli, à mes yeux, rien ne vaut une petite explication supplémentaire, si possible basée sur du ressenti et du vécu. Tu veux bien faire ça? Comme une prolongation de ta présentation?
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Date d'inscription: 05/04/2005

MessageSujet: Re: Idéalisme   Sam 26 Juil - 12:16

Théo a écrit:
surdoues-info a écrit:
Ca revient à avoir le même avis qu'Alli. Il y a 5% de l'Humanité qui vit bien pendant que 95% crève de faim.
Le pourcentage est un peu exagéré, il me semble que c'est 800 millions qui crèvent de faim ...

L'espérance de vie terrestre tourne autour de 55 ans, c'est déjà mieux que les 25 - 28 ans qui étaient la norme de 0 à 1800 ...
Il faut reconnaître qu'il y a de splendides avancées de faites ...

De plus, dans le pays où l'on vit, on a le droit de tenir de tels propos, de critiquer nos dirigeants, de parler de théorie du complot sans se faire assassiner ...

Je trouve ça merveilleux qu'on en soit arrivé là, ce qui ne m'interdit pas de penser qu'il faudrait que ces avancées touchent chaque être humain Very Happy

Le problème, c'est que beaucoup de pays sont installés dans des régions du monde aux climats ne favorisant pas un développement humain optimal ...
La liberté d'expression et la démocratie s'acquièrent essentiellement par l'éducation, et lorsque certains gouvernements corrompus ne mettent aucun frais dedans, ça n'avance pas ...

Ca fait un peu discours d'Occidental replet, tout ça.
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Théo
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Age: 22
Date d'inscription: 26/07/2008

MessageSujet: Re: Idéalisme   Sam 26 Juil - 14:06

surdoues-info a écrit:
Ca fait un peu discours d'Occidental replet, tout ça.
Pourquoi s'interdire d'être heureux ... ?
Sans doute, ouais, je suis un occidental replet. Et alors ?
Je sais que j'ai de la chance d'être né ici, je dois en culpabiliser ?

Quelle est ta vision à toi ?
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