| | Haut potentiel et troubles de l'écriture | |
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Admin Rang: Administrateur
Date d'inscription: 05/04/2005
 | Sujet: Haut potentiel et troubles de l'écriture Mer 23 Aoû - 17:36 | |
| Résumé d’une étude « Troubles graphomoteurs chez les enfants d'intelligence supérieure » (de Michel SANTAMARIA, Psychomotricien 16 rue Jean-Pierre Blanchard, 31400 Toulouse. Service de Psychiatrie de l'enfant et de l'adolescent, Hôpitaux de Toulouse, Jean Michel ALBARET , Psychomotricien) " Les enfants d'intelligence supérieure se différencient de la population générale par plusieurs caractéristiques cognitives et développementales Ils se singularisent aussi par ce que Terrassier appelle la dyssynchronie (interne et sociale), soit un décalage dans les vitesses de développement des différentes capacités, en particulier entre la lecture et l'écriture L'étude porte sur l'évaluation de la qualité d'écriture et des troubles associés chez 11 sujets dont le quotient intellectuel est supérieur à 130. Les résultats indiquent que six d'entre eux sont dysgraphiques ou risquent de le devenir Les caractéristiques du trouble graphomoteur ne se différencient pas de ceux rencontrés habituellement. " |
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Dy Membre

Date d'inscription: 17/04/2006
 | Sujet: Re: Haut potentiel et troubles de l'écriture Jeu 24 Aoû - 14:51 | |
| Certes il y a un soucis mais une étude sur 11 cas...cela me laisse pentoise quant aux conclusions...C'est sans doute faire abus de généralisation. Si je prends le cas de ma fille, je ne pense pas que ses problèmes de graphie viennent tant de son QI. En effet, à la maternelle, personne ne lui a corrigé sa manière de tenir un crayon et lorsque j'en parlais on me répondait qu'il n'était pas encore temps de corriger cela (avis de professionnelles que je ne remettais pas en cause à l'époque). Alors faute à quoi ses problèmes d'aujourd'hui ? Des instits qui travaillent sur l'épanouissement des enfants en laissant de côté l'aspect mécanique des acquisitions ou le cerveau de ma miss ? Par conséquent avant de tirer des conclusions sur le lien entre le QI et des problèmes de dysgraphies, il faut se renseigner sur l'histoire graphique des cas étudiés pour ne pas fausser les conclusions. Qui plus est l'observation des gens autour de moi montre aussi que ce genre de problèmes est fréquent chez des gens à priori non précoces...et en un nombre assez important pour ne pas être ignoré dans ce genre d'étude. Conclusion : quelles sont les données exactes de la population étudiée ? Sont-elles représentatives de cas normaux d'éducation ? Et comment est la situation chez des personnes de QI < 130 ? Et si l'étude montrait vraiment corrélation QI/dysgraphie, qu'en est-il des ces QI ? Sont-ils homogènes ? ne le sont-ils pas ? A mon avis tout personnel et non autorisé, il y a sans doute un lien aussi... |
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Admin Rang: Administrateur
Date d'inscription: 05/04/2005
 | Sujet: Re: Haut potentiel et troubles de l'écriture Jeu 24 Aoû - 20:23 | |
| Certains franchissent allégrement le pas entre le constat de l'existence de troubles en dys- dans une fraction de la population, indépendamment du QI, et le fait d'associer systématiquement un QI élevé à ces troubles. A tel point qu'il n'est pas rare de rencontrer maintenant des gens qui se croient surdoués parce qu'ils souffrent de troubles comportementaux divers et variés, sans même connaître leur QI. C'est évidemment un effet pervers de la médiatisation excessive des troubles que peut induire, chez certains surdoués, un fonctionnement cognitif spécifique et, même si on est convaincu que le QI ne suffit pas à mesurer le surdouement, on peut être surpris de tels raccourcis. Il faudrait donc avoir une analyse quantitative plutôt que qualitative de ce problème, mais les études cliniques ont leur valeur quand on les relativise. Empiriquement, les psychologues qui suivent beaucoup d'enfants de QI élevé constatent ce phénomène de dysgraphie et les explications sont diverses : surinvestissement intellectuel aux dépens de la motricité, dyssynchronie entre la rapidité de la pensée et l'exécution du geste, désintérêt pour un domaine moins bien maîtrisé que l'intellect, etc. Sans vouloir trancher, on peut s'intéresser aux travaux qui sont faits dans ce domaine pour se faire une opinion. Et le but de ce forum est de susciter les témoignages qui peuvent alimenter le débat plutôt que de tirer des conclusions définitives. |
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Dy Membre

Date d'inscription: 17/04/2006
 | Sujet: Re: Haut potentiel et troubles de l'écriture Ven 25 Aoû - 17:15 | |
| Lorsque l'on dit que les EIP souffrent de dys, cela signifient qu'ils souffrent notoirement plus de dys que les autres... Pour le dire il faut des études sur toutes la population... |
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Admin Rang: Administrateur
Date d'inscription: 05/04/2005
 | Sujet: Re: Haut potentiel et troubles de l'écriture Ven 25 Aoû - 20:39 | |
| Le problème vient du fait que les études qui concluent que les HPI souffrent plus que les autres de ces troubles ne portent pas sur des échantillons représentant la totalité de la population des surdoués. Elles proviennent de psychologues ou d'associations de parents d'EIP. Or, les gens qui consultent les psychologues ou adhèrent à ces associations sont majoritairement ceux dont les enfants ont des problèmes. Une étude comme celle de Terman qui porte sur un échantilllon différent aboutit à des conclusions opposées : la majorité des surdoués réussit mieux que les autres scolairement et socialement, a de bonnes capacités d'adaptation et mène une vie heureuse. Ceci dit , son échantillon était aussi faussé au départ puisque, pour le constituer, il avait demandé aux enseignants de choisir dans leurs classes les enfants qui réussissaient le mieux ainsi que les plus "en avance". Depuis, d'autres études ont montré que les enseignants se trompaient 7 fois sur 10 quand ils croyaient avoir affaire à des surdoués et une fois sur deux quand ils avaient réellement affaire à lun d'entre eux. La réalité montre aussi qu'ils ne réussissent pas tous. |
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Dy Membre

Date d'inscription: 17/04/2006
 | Sujet: Re: Haut potentiel et troubles de l'écriture Ven 25 Aoû - 21:36 | |
| C'est bien pour cela que mieux vaut ne pas lancer de généralités sur l'ensemble des EIP...mieux vaut se contenter de dire on a observé ceci sur tant de cas ayant consulté un psy... En cette période où l'obscurantisme revient, je trouve cela essentiel. |
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pie3636 Membre

Age: 13 Date d'inscription: 19/03/2008
 | Sujet: Re: Haut potentiel et troubles de l'écriture Mer 19 Mar - 20:48 | |
| Personnellement j'écris très mal. Je me demande si cela vient du fait que j'ai sauté le CP et la moyenne maternelle, une classe nécessaire pour apprendre à écrire... Cela dit, je peux écrire très bien, mai les professeurs dictent bcp trop vite pour moi, car ils essayent de ne pas être en retard sur le programme. Je leur en ai déja parlé, mais ils me conseillent de m'entraîner... HELP ! Un EIP |
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extra-terrestre Membre

Date d'inscription: 07/12/2006
 | Sujet: Re: Haut potentiel et troubles de l'écriture Jeu 20 Mar - 0:45 | |
| | surdoues-info a écrit: | Les résultats indiquent que six d'entre eux sont dysgraphiques ou risquent de le devenir Les caractéristiques du trouble graphomoteur ne se différencient pas de ceux rencontrés habituellement. " |
Comment on peu savoir si un enfant " risque de devenir dysgraphique" ? |
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Admin Rang: Administrateur
Date d'inscription: 05/04/2005
 | Sujet: Re: Haut potentiel et troubles de l'écriture Jeu 20 Mar - 20:36 | |
| Si on s'aperçoit, avant qu'il sache écrire, qu'il a des difficultés à maîtriser son expression graphique (dessins, graphismes, etc) |
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bean00 Membre

Age: 21 Date d'inscription: 30/05/2008
 | Sujet: Re: Haut potentiel et troubles de l'écriture Ven 30 Mai - 23:43 | |
| Pour écrire convenablement et que sa soit lisible cela me demande beaucoup de concentration et de temps . Je me souviens de mauvais souvenir en CE1 car je mettais trop de temps à recopier se qu'il y avait au tableau . Je comprend mieux pourquoi mon écritures n'est pas la plus jolie . |
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Koala Membre
Date d'inscription: 28/05/2008
 | Sujet: Re: Haut potentiel et troubles de l'écriture Sam 31 Mai - 9:28 | |
| C'est pareil, j'écris vite mais très mal. Maintenant je fais un peu plus attention mais il reste que c'est très gênant parfois (on confond mes "a" et mes "o" alors forcément c'est embêtant quand on apprends l'italien/le latin.... Combien de fois j'ai perdu des points comme ça... et combien de fois je me suis senti très mal pour la même raison... |
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Alli Membre

Age: 20 Date d'inscription: 25/07/2008
 | Sujet: Re: Haut potentiel et troubles de l'écriture Lun 28 Juil - 11:08 | |
| Et tenez: témoignage, mon petit frère semble atteint de dysgraphie depuis des années. Déjà à l' école primaire il n' écrivait pas trés bien, mais depuis qu' il est entré au collège, il écrit chaque année plus mal; j' arrive à peine à deviner ce qu' il écrit, parfois il a du mal à se relire lui-même! maintenant est-ce que ça a un lien avec son intelligence? Pour moi il y a peut-être, disons, un facteur à risque. D' un autre côté, les handicapés mentaux aussi peuvent être dysgraphiques. Autre facteur à haut risque. Mais dire que tous les HP écrivent mal est faux aussi; certains écrivent trés bien (moi par exemple à supposer que je sois des vôtres). |
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Logan Membre

Age: 37 Date d'inscription: 03/10/2008
 | Sujet: Re: Haut potentiel et troubles de l'écriture Mar 7 Oct - 8:08 | |
| | Dy a écrit: | Certes il y a un soucis mais une étude sur 11 cas...cela me laisse pentoise quant aux conclusions...C'est sans doute faire abus de généralisation.
Si je prends le cas de ma fille, je ne pense pas que ses problèmes de graphie viennent tant de son QI. En effet, à la maternelle, personne ne lui a corrigé sa manière de tenir un crayon et lorsque j'en parlais on me répondait qu'il n'était pas encore temps de corriger cela (avis de professionnelles que je ne remettais pas en cause à l'époque).
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Hello,
En primaire mes belles lettres impressionnaient (j'ai galéré pendait plusieurs mois pour apprendre à bien écrire) il y a qlq années on s'étonnait encore de me voir bidouiller de belles lettres...
bidouiller ?! oui parce que depuis dans ma vie je n'ai rencontré que 2 personnes qui écrivirent plus mal que moi !!!
une prof du lycées m'a dit que cela s'expliquait par le fait que ma pensée était plus rapide que ma capacité mécanique à écrire. C'était une surdouée très cultivée et (comme d'autre) elle m'a félicité pour ma sudoué-tude sans m'aider plus
Pour revenir au sujet et finir sur un truc marrant, comme j'écrivais bien (à un époque, jadis, dans un lointain temps passé ,) je me suis mis à tester ET des plumes différentes ET mon institutrice et... En CM2 (c'est avant la 6è ; ché pô comment on dit aujourd'hui) pour cause de début de mauvaise écriture, on m'a forcé à écrire sur un cahier à ligne, LA HONTE Alors j'ai petit à petit réduit mon écriture (qd elle ma filé un stylo qui écrivait plus gros je faisais se superposer les lettres ). Au final, devant mes SINCÈRES explications, elle a été obligée à me laisser écrite avec un stylo plume a l'envers... oui à l'envers car c'est plus fin .. bref mes T faisaient un interligne et mes L (fallait que je reste un minium crédible) étaient + grds mais faisaient un interligne et 1/2 soit ... +/- 2 mm
Non seulement je suis content de m'être souvenu de cela grâce à vous mais j'en suis fier  |
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Logan Membre

Age: 37 Date d'inscription: 03/10/2008
 | Sujet: Re: Haut potentiel et troubles de l'écriture Mar 7 Oct - 8:12 | |
| Aujourd'hui j'évite le stylo plume, non que cela me traumatise  mais avec je n'arrive presque pas à me relire (même en faisant un effort) Me suis même posé la question d'acheter un bloc note avec des petites interlignes (pour retrouver un minium d'écriture lisible comme en primaire) mais cela n'existe pas et les interligne de 4-5 mm c'est incontrôlable et j'aime pas na  |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Haut potentiel et troubles de l'écriture Ven 31 Oct - 22:27 | |
| Je dirais de mon coté que j'ai zappé un certain nombre de règles de grammaires et de conjugaison fraçaise car je les trouve illogiques, gratuitement compliquées, bref inutile, donc ca rentre pas dans mon cerveau et je les boude quans j'écris. |
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