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| Les surdoués ne supportent pas l'injustice ? | | D'accord | | 94% | [ 48 ] | | Pas d'accord | | 5% | [ 3 ] |
| | Total des votes : 51 | | |
| | Auteur | Message |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Sondage Injustice Ven 10 Oct - 8:43 | |
| Je t'explique: quand 2 personnes vont devant un tribunal, c'est qu'ils veulent avoir raison tous les deux. Or le perdant croira à l'injustice alors que les faits démontrent le contraire. Et dans un procès, il y a toujours un gagnant et un perdant. Le perdant se sent lésé. Maintenant, dire que la justice fait bien son boulot, c'est un pas que je ne franchirais pas. Les gens qui se comportent comme un zorro (comme dans l'exemple de Lona) sont des gens malades, et leur réaction face à "l'injustice" n'a donc rien à voir avec du ressentiment, mais relève d'un comportement personnel et pas très normal. J'ai aussi connu un type comme ca. C'était le justicier de la route. Quand une voiture en doublait une autre alors qu'elle ne le pouvait pas, ce type suivait la voiture "en faute" jusqu'à ce que cette voiture arrivait à destination, et il allait "donner" une leçon du code de la route! Ca, c'était dans ses moments calmes. D'autres fois cela l'était moins. Chez cette personne, cela relevait carrément du psychiatrique. Et comme le dit Lona, il enfraignait la loi, pour la faire respecter. Gérer ses émotions fait partie de son apprentissage pour arriver à un équilibre. Y compris contre/pour les injustices. Même si on fait du mal aux miens (comme c'est déjà arrivé) jamais, je ne ferais justice moi-même. J'aurais bien trop de difficulté de supporter le mal que j'aurais fait à l'autre, car justement c'est une émotion bien trop subtile. |
|  | | Lona Membre

Date d'inscription: 03/10/2008
 | Sujet: Re: Sondage Injustice Ven 10 Oct - 8:50 | |
| | Citation: | | Je trouve qu'il faut admettre que nous sommes faillible et ne pas s'érgiger en juge implacable. Ca serait nier l'humanité qui nous habite |
Voilà. C'est aussi mon point de vue. Et bien entendu, ça ne signifie pas que a justice est juste. Vu que les hommes ne le sont pas non plus, la justice est elle aussi faillible. |
|  | | Lona Membre

Date d'inscription: 03/10/2008
 | Sujet: Re: Sondage Injustice Ven 10 Oct - 8:52 | |
| | Citation: | | Les gens qui se comportent comme un zorro (comme dans l'exemple de Lona) sont des gens malades, et leur réaction face à "l'injustice" n'a donc rien à voir avec du ressentiment, |
exact. Schizo, je pense |
|  | | eulalie Membre
Age: 31 Date d'inscription: 16/09/2008
 | Sujet: Re: Sondage Injustice Ven 10 Oct - 8:54 | |
| | Lona a écrit: | | Citation: | | Je trouve qu'il faut admettre que nous sommes faillible et ne pas s'érgiger en juge implacable. Ca serait nier l'humanité qui nous habite |
Voilà. C'est aussi mon point de vue. Et bien entendu, ça ne signifie pas que a justice est juste. Vu que les hommes ne le sont pas non plus, la justice est elle aussi faillible. |
En allant plus loin, je trouve qu'il est passionnant de s'intéresser à la loi selon les pays et les cultures, les siècles aussi. De voir que la loi et son application ont beaucoup chnagé, évolué. La notion de justice, elle, a t'ellle changé ? Je crois que oui. Il me semble que la civilisation actuelle est plus à l'écoute de l'individu qu'auparavant en terme de défense de droits individuels.
La déclaration francaise des droits de l'homme d'ailleurs est tres récente. |
|  | | Lona Membre

Date d'inscription: 03/10/2008
 | Sujet: Re: Sondage Injustice Ven 10 Oct - 9:21 | |
| | Citation: | | Il me semble que la civilisation actuelle est plus à l'écoute de l'individu qu'auparavant en terme de défense de droits individuels. |
Normal. la notion d'individu est relativement récente ( fin 19eme ) et ne s'exprime que dans les pays démocratiques industrialisés, ailleurs le collectif continue de dominer la societé, et la justice se cale là dessus. |
|  | | Lona Membre

Date d'inscription: 03/10/2008
 | Sujet: Re: Sondage Injustice Ven 10 Oct - 9:22 | |
| PS : c'est pas moi qui le dit, je précise... :ce sont des données historiques que j'enseigne. Histoire des societés, des mentalités, tout ça... |
|  | | eulalie Membre
Age: 31 Date d'inscription: 16/09/2008
 | Sujet: Re: Sondage Injustice Ven 10 Oct - 13:25 | |
| | Lona a écrit: | | Citation: | | Les gens qui se comportent comme un zorro (comme dans l'exemple de Lona) sont des gens malades, et leur réaction face à "l'injustice" n'a donc rien à voir avec du ressentiment, |
exact. Schizo, je pense |
j'ai pas compris ton intrevention lona. Tu dis que les zorros sont schizoides ? Sur quoi t' appuies tu ? |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Sondage Injustice Ven 10 Oct - 14:09 | |
| non schizophrène. Attention, il ne faut pas confondre la notion de personnalité dite « schizoïde » et le terme « schizophrène » qui désigne un état psychiatrique bien spécifique. Ces deux mots ont simplement en commun, la racine grecque « schizo » qui signifie « coupé ». Le schizophrène a en effet tendance, par moment, à se couper, à se déconnecter totalement de la réalité, ce qui n'est pas le cas de la personne schizoïde, qui simplement, choisit et a besoin de vivre en retrait du monde (mais sans jamais perdre le contact avec le réel). source: http://www.e-sante.be/be/magazine_sante/sante_psychologie_sexologie/personnalites_schizoides_histrioniques-3673-994-art.htm |
|  | | eulalie Membre
Age: 31 Date d'inscription: 16/09/2008
 | Sujet: Re: Sondage Injustice Ven 10 Oct - 14:20 | |
| ça m'éclaire un peu christine, mais pas sur le rapport entre "zorro" et schizo. |
|  | | eulalie Membre
Age: 31 Date d'inscription: 16/09/2008
 | Sujet: Re: Sondage Injustice Ven 10 Oct - 14:24 | |
| Symptômes annonciateurs et persistants : Troubles cognitifs troubles d’attention (un jeune toujours dans la lune, qui prend du temps à répondre aux questions qui lui sont posées). Il ne faut pas confondre cela avec l’hyperactivité, qui se manifeste beaucoup plus tôt dans l’enfance, souvent à l’âge préscolaire ; problèmes de concentration (il n’est plus capable de suivre ses cours, de faire ses examens) ; troubles de mémoire (il oublie les actes routiniers de la vie quotidienne qu’il faisait pourtant auparavant, comme oublier de faire ses devoirs). Symptômes négatifs isolement (il se retire dans sa chambre, se coupe peu à peu de la réalité) ; alogie ou difficulté à converser (il ne trouve plus ses mots, donne des réponses brèves et évasives, cesse progressivement de communiquer) ; anhédonie ou perte du plaisir (il se retire progressivement de ses activités de loisirs, de détente, ne voit plus ses amis, devient asocial) ; apathie ou perte d’énergie (il passe ses journées devant la télé, sans vraiment être capable de suivre ce qui s’y déroule, néglige son hygiène et son apparence personnelle, manque d’énergie ou d’intérêt pour commencer ou achever des tâches usuelles — études, travail, ménage — ce qui donne une impression d’insouciance, de manque de volonté). Symptômes aigus de la schizophrénie perturbations des perceptions ou hallucinations, présentes dans 75 % des cas (le plus souvent auditives : entendre une voix qui fait des commentaires ou dit des insultes, mais parfois aussi visuelles ou tactiles) ; délires ou erreurs de jugement logique, présents dans 75 % des cas (s’imaginer que la personne qui me regarde dans l’autobus ou qui attend en file derrière moi est là pour m’espionner ; croire que la télévision m’envoie des messages ; être convaincu d’avoir des pouvoirs surnaturels ou que les autres peuvent lire dans mes pensées, etc.) ; langage incohérent, présent dans 55 % des cas (dire des phrases sans suite, inventer des mots) ; agissements aberrants, présents dans presque 100 % des cas (se promener nu dans la rue, collectionner des bouteilles d’eau vides, garder toujours la maison dans la pénombre, par crainte d’être espionné, etc.). |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Sondage Injustice Ven 10 Oct - 14:33 | |
| Les schizophrènes vivent dans leur monde à eux, où ils ont un rôle important. Si le schizophrène ne prend pas de médicament afin de réguler le cerveau, il peut se comporter dans la vie de manière dangereuse, aussi bien pour lui que pour les autres. Un zorro, n'hésite pas à enfreindre la loi lui même pour ce "qu'il croit" une cause juste. Mais son combat imaginaire, fait plus de dégâts que des miracles, justement pcq il a une mauvaise vue de la justice, parcequ'il met "des émotions" dans ce qu'il estime juste ou injuste. Contrairement au Don Quichote, lui, qui n'enfreindra pas la loi pour aider les autres, mais qui n'obtiendra rien de bon car il se bat avec des armes qu'il n'a pas. En Belgique nous avions un Don Quichotte des cours de justices. A chaque grand procès, il se portait partie civile pour y mettre son grain de sel. Le ministre de la justice a fini par faire une loi, qui définit "qui" peut se porter partie civile, et que cette partie civile devait avoir un lien avec l'affaire. |
|  | | Admin Rang: Administrateur
Date d'inscription: 05/04/2005
 | Sujet: Re: Sondage Injustice Ven 10 Oct - 14:35 | |
| | eulalie a écrit: | | ça m'éclaire un peu christine, mais pas sur le rapport entre "zorro" et schizo. |
C'est une façon de parler, c'est tout. Schizo, parano, etc, quelle importance. On n'est pas sur un forum de psychiatrie. |
|  | | Lona Membre

Date d'inscription: 03/10/2008
 | Sujet: Re: Sondage Injustice Ven 10 Oct - 17:31 | |
| | Citation: | | Un zorro, n'hésite pas à enfreindre la loi lui même pour ce "qu'il croit" une cause juste. Mais son combat imaginaire, fait plus de dégâts que des miracles, justement pcq il a une mauvaise vue de la justice, parcequ'il met "des émotions" dans ce qu'il estime juste ou injuste. |
exactement le type d'individu dont je voulais parler. OUi, le shizophrène a des hallucinations mais il peut aussi avoir un jugement peremptoire de la realité, et plus destabilisant encore pour l'entourage : il " voit " des choses malhonnêtes là où il n'y en a pas et veut se venger des gens qui en fait n'ont rien fait de spécifiques contre lui... Très angoissant. |
|  | | Lona Membre

Date d'inscription: 03/10/2008
 | Sujet: Re: Sondage Injustice Ven 10 Oct - 17:33 | |
| ce qui est troublant est que le shizophrène a une construction "logique" autour de SA vision des choses mais le fondement de son analyse, le point de depart , est abherant. En raison de la logique apparente du raisonnement on se laisse pièger et on pense qu'il a raison...( en tout cas au depart, surtout si en plus - et c'est logique aussi - il se victimise copieusement !) |
|  | | Admin Rang: Administrateur
Date d'inscription: 05/04/2005
 | Sujet: Re: Sondage Injustice Ven 10 Oct - 17:34 | |
| Ca me semble plutôt être les symptômes de la parano, ça. |
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